Information et débat autour des religions en général, et de l'islam en particulier. La chouette, symbole de la sagesse, nous apprend qu'il faut observer et réfléchir avant de parler ou d'agir.
Je pense que c’est une approximation.. Je pense plutôt qu’ils veulent dire que proportionnellement la quantité de violeurs est beaucoup plus grande chez les musulmans que chez les « mécréants ».. Dans tous les cas, une société qui est dépourvu de violeurs n’est pas forcement une société dépourvu de psychopathes…
est ce que un musulman peut etre violeur? vous avez lu ça aussi dans le coran
ah pour que le musulman viole il faut que la fille soit halal donc logiquement ce ne sont pas des muslmans, ce sont des kurdes, 100% ça veut dire un seul cas ou deux par an
vous voyez tous vos maux vos malheurs chez les musulmans
en Norvège c’est plusieurs centaine de viols (officiel) par jour,
La norvège est passé numéro 2 MONDIAL en nombre de viols (Le Congo est numéro 1)
La situation est telle qu’on distribue des kits anti-viols aux jeune filles, les autorités sont tellement submergé qu’environ un seul viol sur 10 sera porté devant un tribunal (en rare sont ceux qui seront condamnés)
La norvège connait une croissance démographique alors que les rapport montrent que le nombre de Norvégiens de souche diminue depuis plusieurs années (oui l’immigration d’islamistes est massive là-bas)
Et quand je regarde le monde je constate simplement que plus de 4 conflits sur 5 sont en rapport avec l’Islam…
Effectivement je le dis : Les maux du monde sont principalement là « grâce » à notre cher Islam
Le Coran encourage le viol des captives de guerre et comme Mahomet faisait la guerre à des peuples qui refusaient de se convertir, certains intégristes musulmans considèrent que violer une non-musulmane n’est pas un crime.
De plus, ils ont de tels préjugés contre les non-musulmans qu’ils considèrent généralement qu’une femme célibataire non vierge couche obligatoirement avec tout les hommes qu’elle rencontre et qu’elle « demande » à être violée (ce qui est un non-sens évidemment, la victime d’un viol étant par définition non consentante).
Un intégriste qui considère que seul le sexe marital est licite devrait logiquement mépriser les femmes qui VEULENT coucher avec lui plutôt que celles qui refusent de le faire mais vous savez, les intégristes et la logique…
Pour le musulman (croyant), il ne peut y avoir viol qu’avec une femme musulmane. Le reste ne compte pas. Le viol des femmes captives est un usage, une habitude dans l’islam. Le prophète a même explicitement permis de féconder les captives (avant de les vendre contre rançon).
les lois en norvege sont stricts cela n’est qu’un fait divers et raricime
la norvège est un pays respectable les norvigiens sont un peuple tolerant envers l’islam, soutiennent les palestiniens dans leur cause, ce sont des vrais européens d’une grande noblesse, les femmes norvigiennes installées dans les pays musulmans sont bien respectées, les peuples arabes ont de bonnes relations avec ces grands pays du nord,
à tunis ou marrakech, quand un touriste norvegien arrive dans un café il a la priorité le meilleur service avant le touriste batard miditeranéen
« à tunis ou marrakech, quand un touriste norvegien arrive dans un café il a la priorité le meilleur service avant le touriste batard miditeranéen »
Pourquoi faire passer ainsi le Maroc et la Tunisie pour des pays faisant de telles discriminations « racistes » ?
Vous aviez déjà déclaré dans un autre post que le Maroc ne luttait pas contre la pédophilie.
Ces pays sont-ils à ce point sans conscience et sans justice ?
ce n’est pas des discrimination racistes, mais la réciprocité raciste, etre raciste envers un raciste c’est presque un devoir
il a été raconté qu’au siecle dernier dans certains pays miditeranéens de batard de merde:on affichait dans les cafés: interdit aux chiens et aux arabes
* http://allalfassi.jeun.fr/t7-interdit-aux-chiens-et-aux-arabes
Ces pays sont-ils à ce point sans conscience et sans justice ? »" »
oui, heuresement y a ces salafiyines avec leur drapeau pour tirer des sonnettes d’alarme, sarkozy est au maroc, il aime manger du couscous àla viande halal du mouton egorgé dans la baignoire
pour la pédophilie le maroc qui a juste tenter de s’ouvrir à l’occident et etre tolerant, resulat il ramasse une autre espèce de racaille d’occidentaux motivés en terre d’islam par la debauche le proxenetisme la prostitution la pedophilie la prostitution homosexuelle le porno,en occident ils appellent ça pays ouvert tolerant hospitalié ( c’est pour ça l’islam derange une certaine categorie d’occidentaux qui s’en prennent gratuitement à l’islam qui les empeche de pietinner les autres ), r
Or le remede ce sont comme ces gens avec leur drapeaux noirs, « »"qui ont envahit chez eux dans leur aeroport et non pas chez vous »" et leurs corans pour rappeler à l’ordre la merde occidentale qui n’a pas respect dans ces pays musulmans, on sait bien leur fantasmes dans ces pays pauvres, alors qu’au golf c’est tout de suite la sévère punition en cas de franchissement des lignes rouges
« il a été raconté qu’au siecle dernier dans certains pays miditeranéens de batard de merde:on affichait dans les cafés: interdit aux chiens et aux arabes »
Vous voulez parler de l’horrible affaire de Zeralda (1er août 1942) ? http://guy.perville.free.fr/spip/article.php3?id_article=157
« certains pays méditerranéens de bâtards de merde » que vous évoquez c’est en fait l’Algérie, et ce panneau a été le fait d’un maire zélé pro politique de Vichy en 1942 qui a interdit la plage de sa commune aux « chiens, chevaux, Juifs et Arabes » .
« ce n’est pas des discrimination racistes, mais la réciprocité raciste, etre raciste envers un raciste c’est presque un devoir »
Une expédition punitive pour punir une autre expédition punitive ?
Tous les Allemands sont gros et aiment la bière, tous les Italiens sont petits et frisés, Les Norvégiens sont blonds et pas racistes, et bien sûr tous les méditerranéens sont des bâtards de merde racistes.
Donc les Algériens, Marocains, Tunisiens etc. sont des bâtards de merde racistes ?
On croirait voir Mr World aux Guignols de l’info commenter la carte du monde en disant « ici c’est nous, là c’est les Bougnoules ». C’est bizarre qu’ils n’aient pas encore pensé à faire un mollah Word qui explique doctement que « ici c’est nous, et là « les chiens d’infidèles ». Mais ça ne ferait pas rire tout le monde aussi unilatéralement.
Donc au vue des statistiques sur les violences conjugales et entendu qu’une femme en meurt tous les 2 jours en France, ça me donne le « presque devoir » de faire subir des représailles sur le 1er bonhomme qui passe ?
Je n’ai pas compris la fin de votre commentaire :
Vous voulez insinuer que le Maroc recherche les devises des touristes pédophiles ?
La ligne rouge dans les pays du Golfe, c’est pas de fatwa pour le mariage des fillettes ?
Si vous n’êtes pas raciste, je suis mère Térésa! Quand je pense qu’on me traite de raciste parce que je ne veux pas avoir de voisin tenant des propos comme les vôtres! Mais allez y vivre en Norvège, et passez le bonjour à Anders!
http://www.yabiladi.com/coran/sourat-65-3-fr.html
65.4. La période d’attente pour celles de vos femmes qui ont atteint l’âge de la ménopause sera de trois mois, pour plus de sûreté. Il en est de même pour celles qui n’ont pas encore atteint l’âge de la puberté. Quant à celles qui sont enceintes, la période de viduité prendra fin pour elles avec leur accouchement. Quiconque craint Dieu trouvera une grande facilité dans ce qu’il entreprend.
Où l’on apprend notamment que le consensus est total, dans l’islam (sunnite), parmi les gens qui connaissent la matière, sur la légitimité de la peine de mort pour apostasie, de la lapidation des adultères et autres barbarismes qui, mis en contexte, seraient en fait bénéfiques pour l’humanité.
Hélas, on n’a pas pensé à demander au sinistre personnage qui défend ces idées si les musulmans qui violent les Norvégiennes, comme les y autorise l’exemple du prophète, attesté par les mêmes sources, font aussi oeuvre divine?
Désolé pour la longueur mais voici quelques extraits sur les femmes et les esclaves dans le croan qui rend le viol des femmes non musulmans logique
Début des extraits sur les femmes et les esclaves
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)
286 versets – Post-Hégire
178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.
221. Et n’épousez pas les femmes associatrices tant qu’elles n’auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu’une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d’épouses aux associateurs tant qu’ils n’auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu’un associateur même s’il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu’Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu’ils se souviennent
223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !
282. ô les croyants ! Quand vous contractez une dette à échéance déterminée, mettez-la en écrit; et qu’un scribe l’écrive, entre vous, en toute justice; un scribe n’a pas à refuser d’écrire selon ce qu’Allah lui a enseigné; qu’il écrive donc, et que dicte le débiteur : qu’il craigne Allah son Seigneur, et se garde d’en rien diminuer. Si le débiteur est gaspilleur ou faible, ou incapable de dicter lui-même, que son représentant dicte alors en toute justice. Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler. Et que les témoins ne refusent pas quand ils sont appelés. Ne vous lassez pas d’écrire la dette, ainsi que son terme, qu’elle soit petite ou grande : c’est plus équitable auprès d’Allah, et plus droit pour le témoignage, et plus susceptible d’écarter les doutes. Mais s’il s’agit d’une marchandise présente que vous négociez entre vous : dans ce cas, il n’y a pas de péché à ne pas l’écrire. Mais prenez des témoins lorsque vous faites une transaction entre vous; et qu’on ne fasse aucun tort à aucun scribe ni à aucun témoin. Si vous le faisiez, cela serait une perversité en vous. Et craignez Allah. Alors Allah vous enseigne et Allah est Omniscient
Sourate 4 : AN-NISA’ (LES FEMMES)
176 versets – Post-Hégire
3. Et si vous craignez de n’être pas justes envers les orphelins, …Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d’injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
11. Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d’eux le sixième de ce qu’il laisse, s’il a un enfant. S’il n’a pas d’enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s’il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu’il aurait fait ou paiement d’une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d’Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage .
15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d’entre vous. S’ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu’à ce que la mort les rappelle ou qu’Allah décrète un autre ordre à leur égard .
24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété . Prescription d’Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.
25. Et quiconque parmi vous n’a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l’autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l’adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d’entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d’être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
36. Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n’aime pas, en vérité, le présomptueux, l’arrogant ,
71. Allah a favorisé les uns d’entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu’ils possèdent de plein droit [esclaves] au point qu’ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d’Allah ?
75. Allah propose en parabole un esclave appartenant [à son maître], dépourvu de tout pouvoir, et un homme à qui Nous avons accordé de Notre part une bonne attribution dont il dépense en secret et en public. [Ces deux hommes] sont-ils égaux ? Louange à Allah ! Mais la plupart d’entre eux ne savent pas.
Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE)
64 versets – Post-Hégire
2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah – si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition.
4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n’acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
32. Mariez les célibataires d’entre vous et les gens de bien parmi vos esclaves, hommes et femmes . S’ils sont besogneux, Allah les rendra riches par Sa grâce. Car (la grâce d’) Allah est immense et Il est Omniscient.
33. Et que ceux qui n’ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu’à ce qu’Allah les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d’affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d’Allah qu’Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes . Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu’elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde.
Sourate 33 : AL-AHZAB (LES COALISÉS)
73 versets – Post-Hégire
50. ô Prophète ! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, – celles qui avaient émigré en ta compagnie, – ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
52. Il ne t’est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît; – à l’exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.
Sourate 58 : AL-MUJADALAH (LA DISCUSSION)
3. Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu’ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d’avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C’est ce dont on vous exhorte. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
—————————————————————————–
29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n’ont pas de rapports qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
Fin des extraits sur les femmes et les esclave
Vous confondez avec un zèle étonnant les extrémistes (qui ne sont pas pour autant des violeurs) et l’immense majorité des musulmans.
Il est normal de dénoncer les dérives de l’Islam dans certains pays (je pense notamment à l’Iran ou à la Tunisie qui se radicalise, hélas), mais n’oubliez pas qu’il ne s’agit que de dérives et qu’elles ne sont pas représentatives. Ces atroces barbares que vous aimez tant dépeindre représentent peut-être 5 pourcents des musulmans, et encore: n’oublions pas qu’il s’agit de dictatures et que les horreurs perpétrées par l’armée ou les groupuscules extrémistes ne sont pas soutenues par l’ensemble de la population, rappelez-vous du Printemps Arabe, qui semble avoir fui des esprits à une vitesse effarante.
Il ne sert à rien de faire un combat de sourates, déjà parce que vous prenez le coran hors de tout contexte historique, et ensuite parce que vous oubliez l’essentiel: Pensez-vous réellement que les musulmans normaux (j’entends par la 95% des personnes concernées) suivent à la lettre ces idées? Pensez vous qu’ils soient assez stupides pour ne pas comprendre que cette religion a un contexte, une histoire particulière et qu’il faut plus observer cela avec un intérêt historique? A part quelques illuminés, les personnes qui s’imaginent « la main de dieu » comme étant une énorme dextre de pierre ont disparues. Il en est de même avec les chrétiens, qui n’appliquent pas la Bible à la lettre (et dieu merci). Non, il s’agit de suivre les piliers fondamentaux, les idéaux. Pas les sombres paragraphes incompréhensibles et incompatibles avec notre époque.
Qu’est ce qu’une religion sans l’aspect transcendantal? Que pensez vous qui importe le plus à un musulman, les 5 piliers encore applicables que sont le respect de dieu, le pèlerinage, l’aumône, le jeune et la prière (rien de bien méchant, point de lapidation ici) ou des passages obscurs en décalage complet avec notre temps ?
Vous pouvez dire, et vous auriez raison, que l’Islam souffre d’un problème d’interprétation préoccupant qui ouvre la porte à toutes sortes de dérives. Mais ce n’est pas une raison pour discriminer des centaines de milliers d’hommes et de femmes. Cela s’est déjà vu, cela s’est déjà fait, mais les sociétés ont manifestement besoin d’un bouc émissaire.
S’il vous plaît, avant de vous lancer dans des débats théologiques stériles, sortez, rencontrez, et surtout lisez. Ne vous faites pas votre idée avec des articles de wikipédia froids et inexacts, forgez-la avec l’humain et l’érudition. C’est un peu facile de sortir les pires passages du coran, de les appliquer à des centaines de milliers de gens et d’oublier des courants comme le soufisme ou le mutazilisme.
Je précise que je ne suis le pire des athées, et que je viens d’une famille christiano-musulmane (est-ce un néologisme de ma part ?) : aucun prosélytisme.
Nous constatons simplement que les musulmans génèrent un taux de criminels très supérieur à la moyenne et qu’ils peuvent se fonder pour cela sur des messages parfaitement clairs de leur « parole de dieu » et de leur « beau modèle ». Même la fable du prophète se lamente en effet du faible pourcentage des musulmans assez croyants pour commettre les tueries que le coran leur « prescrit » en termes univoques et répétitifs, mais il suffit d’une minorité bien décidée pour faire basculer une société dans la barbarie. L’histoire de l’Islam le montre bien.
Non, l’islam n’a pas de problème d’interprétation. Le coran dit lui-même que le croyant doit se fier à ses versets clairs et ceux-ci l’appellent à la guerre sans la moindre ambiguité. Ensuite, la fable décrit les moyens à disposition, notamment prôner le bien et commettre le mal, interdire de tuer les femmes et les enfants mais le faire sans hésiter le moment venu, interdire de détruire les arbres fruitiers mais brûler ceux des ennemis sans état d’âme, protéger la vertu des femmes des croyants mais violer les captives avant de les vendre enceintes, rendre sacrée la vie des musulmans mais troquer à vil prix le sang des autres gens, faire l’amône de la liberté à quelques esclaves mais faire de la production et de l’exploitation industrielles des esclaves un pilier économique majeur.
L’islam a juste un petit problème de communication. Depuis des décennies, on traduit et on imprime le coran et la sunnah comme jamais auparavant et les musulmans apprennent à lire. Ceux qui découvrent l’islam directement dans le texte, aujourd’hui, sont tentés d’ignorer les autres sources de la loi musulmane: les consensus des juristes et les réflexions par analogie, le corps de loi formé au cours des siècles, des choses beaucoup plus longues à apprendre et à maîtriser que le pamphlet coranique. Et ils se lancent à l’assaut, en terroristes de dieu, sans attendre la bénédiction des savants et la cohésion de l’oumma. Au fond, c’est sans doute une chance pour nous, de comprendre la nature de ce fléau avant qu’il ne puisse trop se rassembler. Contre le reste du monde.
c. Entre les Musulmans et les non-Musulmans (relations inter-religieuses, dialogue et coopération interconfessionnels).
Les Musulmans ont généralement fait preuve de beaucoup de tolérance. Nous devons aujourd’hui mettre l’accent sur cette vertu parmi nous et dans le monde entier. La tolérance est nécessaire dans nos communautés : nous devons favoriser la tolérance par des politiques et des efforts réfléchis. Nos centres devraient être multi-ethniques. Nous devrions enseigner à nos enfants le respect mutuel. Nous devrions nous abstenir des généralisations consistant à émettre un jugement sur les autres races et les autres cultures. Nous devrions favoriser les échanges de visites et les réunions avec les autres. Il faut même encourager les mariages mixtes entre les Musulmans de différentes origines ethniques.
Vis-à-vis des non-Musulmans, nous devrions établir un dialogue et entretenir de bonnes relations avec eux, sans pour autant accepter ce qui va à l’encontre de notre religion. Nous devrions les informer de ce que nous jugeons acceptable ou non. Grâce à l’information, je suis sûr que le respect et la coopération se développeront entre nous
En attendant que mon commentaire du 7 mai 2013 at 20 h 56 min passe la modération.
Après avoir creusé dans d’autres informations depuis 2 ans, J’en conclus qu’il y a deux grands groupes de musulmans
1) Ceux qui savent et qui sont complices actifs (les + visibles par la violences mais pas les + nombreux) et les passifs qui savent et qui rusent, que je soupçonne d’être plus nombreux qu’on pense), ceux qui pratiquent sans cesse le mensonge par omission ou le mensonge tout court comme demandé explicitement par les textes de l’islam pour gagner la confiance des naïfs non-musulmans lorsqu’ils sont en majorité.
2) Ceux qui on peur parce qu’ils savent mais n’osent agir ouvertement par craintes de représailles (on peut comprendre ces craintes) et ceux qui ne connaissent tout simplement pas les normes fondamentales de leur religion, qui est d’abord un système politique destiné à gouverner la planète au nom de dieu, dixit Walid Shoebat, avant d’être une religion
De votre côté, ne confondez-vous pas dérive de l’islam et application littérale de ses textes fondamentaux? Épouser des fillettes impubères, mutiler les voleurs, flageller les fornicateurs, attaquer et piller les non-musulmans, violer les captives de guerre, lapider les personnes adultères et tuer les apostats sont des choses que beaucoup de musulmans ne font pas mais qui sont tout de même autorisés par l’islam. Il ne s’agit pas d’une mauvaise interprétation. L’islam ne se résume peut-être pas à ça mais il ne se limite pas non plus aux cinq piliers.
Quant au caractère modéré de la majorité des musulmans, j’en doute depuis que j’ai lu les résultats de l’enquête du Pew Research Center sur les opinions des musulmans à travers le monde (39 pays). Cliquer sur mon identifiant afin d’accéder au document complet.
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100% ca m’etonnerait!!! La race norvegienne serait exempte de violeurs, de psychopathes…
Je pense que c’est une approximation.. Je pense plutôt qu’ils veulent dire que proportionnellement la quantité de violeurs est beaucoup plus grande chez les musulmans que chez les « mécréants ».. Dans tous les cas, une société qui est dépourvu de violeurs n’est pas forcement une société dépourvu de psychopathes…
est ce que un musulman peut etre violeur? vous avez lu ça aussi dans le coran
ah pour que le musulman viole il faut que la fille soit halal donc logiquement ce ne sont pas des muslmans, ce sont des kurdes, 100% ça veut dire un seul cas ou deux par an
vous voyez tous vos maux vos malheurs chez les musulmans
c’est immonde de dire ça,
en Norvège c’est plusieurs centaine de viols (officiel) par jour,
La norvège est passé numéro 2 MONDIAL en nombre de viols (Le Congo est numéro 1)
La situation est telle qu’on distribue des kits anti-viols aux jeune filles, les autorités sont tellement submergé qu’environ un seul viol sur 10 sera porté devant un tribunal (en rare sont ceux qui seront condamnés)
La norvège connait une croissance démographique alors que les rapport montrent que le nombre de Norvégiens de souche diminue depuis plusieurs années (oui l’immigration d’islamistes est massive là-bas)
Et quand je regarde le monde je constate simplement que plus de 4 conflits sur 5 sont en rapport avec l’Islam…
Effectivement je le dis : Les maux du monde sont principalement là « grâce » à notre cher Islam
ton commentaire est vraiment ignoble…
Le Coran encourage le viol des captives de guerre et comme Mahomet faisait la guerre à des peuples qui refusaient de se convertir, certains intégristes musulmans considèrent que violer une non-musulmane n’est pas un crime.
De plus, ils ont de tels préjugés contre les non-musulmans qu’ils considèrent généralement qu’une femme célibataire non vierge couche obligatoirement avec tout les hommes qu’elle rencontre et qu’elle « demande » à être violée (ce qui est un non-sens évidemment, la victime d’un viol étant par définition non consentante).
Un intégriste qui considère que seul le sexe marital est licite devrait logiquement mépriser les femmes qui VEULENT coucher avec lui plutôt que celles qui refusent de le faire mais vous savez, les intégristes et la logique…
Pour le musulman (croyant), il ne peut y avoir viol qu’avec une femme musulmane. Le reste ne compte pas. Le viol des femmes captives est un usage, une habitude dans l’islam. Le prophète a même explicitement permis de féconder les captives (avant de les vendre contre rançon).
Quelques listes de « bases légales » dans les traditions du doux prophète:
http://blog.sami-aldeeb.com/2012/03/11/des-militantes-scandinaves-benevoles-pro-palestiniennes-violees-par-des-palestiniens/#comment-50327
http://blog.sami-aldeeb.com/2012/03/11/des-militantes-scandinaves-benevoles-pro-palestiniennes-violees-par-des-palestiniens/#comment-50330
http://blog.sami-aldeeb.com/2012/03/11/des-militantes-scandinaves-benevoles-pro-palestiniennes-violees-par-des-palestiniens/#comment-50333
http://blog.sami-aldeeb.com/2012/03/11/des-militantes-scandinaves-benevoles-pro-palestiniennes-violees-par-des-palestiniens/#comment-50336
Une explication:
http://blog.sami-aldeeb.com/2012/03/11/des-militantes-scandinaves-benevoles-pro-palestiniennes-violees-par-des-palestiniens/#comment-50524
les lois en norvege sont stricts cela n’est qu’un fait divers et raricime
la norvège est un pays respectable les norvigiens sont un peuple tolerant envers l’islam, soutiennent les palestiniens dans leur cause, ce sont des vrais européens d’une grande noblesse, les femmes norvigiennes installées dans les pays musulmans sont bien respectées, les peuples arabes ont de bonnes relations avec ces grands pays du nord,
à tunis ou marrakech, quand un touriste norvegien arrive dans un café il a la priorité le meilleur service avant le touriste batard miditeranéen
« à tunis ou marrakech, quand un touriste norvegien arrive dans un café il a la priorité le meilleur service avant le touriste batard miditeranéen »
Pourquoi faire passer ainsi le Maroc et la Tunisie pour des pays faisant de telles discriminations « racistes » ?
Vous aviez déjà déclaré dans un autre post que le Maroc ne luttait pas contre la pédophilie.
Ces pays sont-ils à ce point sans conscience et sans justice ?
@NOUVILI
j’aimerai te voir dire ça en face des 2000 norvégienne violées (si on compte que la semaine dernière…)
développe une conscience… :’(
ce n’est pas des discrimination racistes, mais la réciprocité raciste, etre raciste envers un raciste c’est presque un devoir
il a été raconté qu’au siecle dernier dans certains pays miditeranéens de batard de merde:on affichait dans les cafés: interdit aux chiens et aux arabes
*
http://allalfassi.jeun.fr/t7-interdit-aux-chiens-et-aux-arabes
http://www.forum-algerie.com/litterature-culture-art-histoire/41037-il-reste-peu-de-choses-du-11-decembre-1960-a.html
Ces pays sont-ils à ce point sans conscience et sans justice ? »" »
oui, heuresement y a ces salafiyines avec leur drapeau pour tirer des sonnettes d’alarme, sarkozy est au maroc, il aime manger du couscous àla viande halal du mouton egorgé dans la baignoire
pour la pédophilie le maroc qui a juste tenter de s’ouvrir à l’occident et etre tolerant, resulat il ramasse une autre espèce de racaille d’occidentaux motivés en terre d’islam par la debauche le proxenetisme la prostitution la pedophilie la prostitution homosexuelle le porno,en occident ils appellent ça pays ouvert tolerant hospitalié ( c’est pour ça l’islam derange une certaine categorie d’occidentaux qui s’en prennent gratuitement à l’islam qui les empeche de pietinner les autres ), r
Or le remede ce sont comme ces gens avec leur drapeaux noirs, « »"qui ont envahit chez eux dans leur aeroport et non pas chez vous »" et leurs corans pour rappeler à l’ordre la merde occidentale qui n’a pas respect dans ces pays musulmans, on sait bien leur fantasmes dans ces pays pauvres, alors qu’au golf c’est tout de suite la sévère punition en cas de franchissement des lignes rouges
« il a été raconté qu’au siecle dernier dans certains pays miditeranéens de batard de merde:on affichait dans les cafés: interdit aux chiens et aux arabes »
Vous voulez parler de l’horrible affaire de Zeralda (1er août 1942) ?
http://guy.perville.free.fr/spip/article.php3?id_article=157
« certains pays méditerranéens de bâtards de merde » que vous évoquez c’est en fait l’Algérie, et ce panneau a été le fait d’un maire zélé pro politique de Vichy en 1942 qui a interdit la plage de sa commune aux « chiens, chevaux, Juifs et Arabes » .
« ce n’est pas des discrimination racistes, mais la réciprocité raciste, etre raciste envers un raciste c’est presque un devoir »
Une expédition punitive pour punir une autre expédition punitive ?
Tous les Allemands sont gros et aiment la bière, tous les Italiens sont petits et frisés, Les Norvégiens sont blonds et pas racistes, et bien sûr tous les méditerranéens sont des bâtards de merde racistes.
Donc les Algériens, Marocains, Tunisiens etc. sont des bâtards de merde racistes ?
On croirait voir Mr World aux Guignols de l’info commenter la carte du monde en disant « ici c’est nous, là c’est les Bougnoules ». C’est bizarre qu’ils n’aient pas encore pensé à faire un mollah Word qui explique doctement que « ici c’est nous, et là « les chiens d’infidèles ». Mais ça ne ferait pas rire tout le monde aussi unilatéralement.
Donc au vue des statistiques sur les violences conjugales et entendu qu’une femme en meurt tous les 2 jours en France, ça me donne le « presque devoir » de faire subir des représailles sur le 1er bonhomme qui passe ?
Je n’ai pas compris la fin de votre commentaire :
Vous voulez insinuer que le Maroc recherche les devises des touristes pédophiles ?
La ligne rouge dans les pays du Golfe, c’est pas de fatwa pour le mariage des fillettes ?
A Nouvily.
Si vous n’êtes pas raciste, je suis mère Térésa! Quand je pense qu’on me traite de raciste parce que je ne veux pas avoir de voisin tenant des propos comme les vôtres! Mais allez y vivre en Norvège, et passez le bonjour à Anders!
« savoir ou se faire avoir »:
http://www.thereligionofpeace.com/French/Pages/WWMD.htm
Tunisie 13 aout 1966 Habib BOURGUIBA Fête de la femme.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Hf5ttH7imdA
Les Tunisiennes craignent une remise en cause de leur statut
http://fr.euronews.com/2012/08/14/les-tunisiennes-craignent-une-remise-en-cause-de-leur-statut
La valeur d’une femme comparée à celle d’un homme
http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/010-women-worth-less.htm
Au sujet des femmes et du voile
http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/007-veils.htm
Battre son épouse
http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/003-wife-beating.htm
Le Mariage provisoire
http://www.thereligionofpeace.com/French/Quran/008-temporary-marriage.htm
http://www.yabiladi.com/coran/sourat-65-3-fr.html
65.4. La période d’attente pour celles de vos femmes qui ont atteint l’âge de la ménopause sera de trois mois, pour plus de sûreté. Il en est de même pour celles qui n’ont pas encore atteint l’âge de la puberté. Quant à celles qui sont enceintes, la période de viduité prendra fin pour elles avec leur accouchement. Quiconque craint Dieu trouvera une grande facilité dans ce qu’il entreprend.
Télévision norvégiennne:
Où l’on apprend notamment que le consensus est total, dans l’islam (sunnite), parmi les gens qui connaissent la matière, sur la légitimité de la peine de mort pour apostasie, de la lapidation des adultères et autres barbarismes qui, mis en contexte, seraient en fait bénéfiques pour l’humanité.
Hélas, on n’a pas pensé à demander au sinistre personnage qui défend ces idées si les musulmans qui violent les Norvégiennes, comme les y autorise l’exemple du prophète, attesté par les mêmes sources, font aussi oeuvre divine?
Le site Poste de veille a publié une traduction de l’entrevue en français:
http://www.postedeveille.ca/2013/01/norvege-tous-les-musulmans-qui-comprennent-lislam-approuvent-la-lapidation.html
Désolé pour la longueur mais voici quelques extraits sur les femmes et les esclaves dans le croan qui rend le viol des femmes non musulmans logique
Début des extraits sur les femmes et les esclaves
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)
286 versets – Post-Hégire
178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.
221. Et n’épousez pas les femmes associatrices tant qu’elles n’auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu’une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d’épouses aux associateurs tant qu’ils n’auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu’un associateur même s’il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu’Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu’ils se souviennent
223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !
282. ô les croyants ! Quand vous contractez une dette à échéance déterminée, mettez-la en écrit; et qu’un scribe l’écrive, entre vous, en toute justice; un scribe n’a pas à refuser d’écrire selon ce qu’Allah lui a enseigné; qu’il écrive donc, et que dicte le débiteur : qu’il craigne Allah son Seigneur, et se garde d’en rien diminuer. Si le débiteur est gaspilleur ou faible, ou incapable de dicter lui-même, que son représentant dicte alors en toute justice. Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler. Et que les témoins ne refusent pas quand ils sont appelés. Ne vous lassez pas d’écrire la dette, ainsi que son terme, qu’elle soit petite ou grande : c’est plus équitable auprès d’Allah, et plus droit pour le témoignage, et plus susceptible d’écarter les doutes. Mais s’il s’agit d’une marchandise présente que vous négociez entre vous : dans ce cas, il n’y a pas de péché à ne pas l’écrire. Mais prenez des témoins lorsque vous faites une transaction entre vous; et qu’on ne fasse aucun tort à aucun scribe ni à aucun témoin. Si vous le faisiez, cela serait une perversité en vous. Et craignez Allah. Alors Allah vous enseigne et Allah est Omniscient
Sourate 4 : AN-NISA’ (LES FEMMES)
176 versets – Post-Hégire
3. Et si vous craignez de n’être pas justes envers les orphelins, …Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d’injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
11. Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d’eux le sixième de ce qu’il laisse, s’il a un enfant. S’il n’a pas d’enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s’il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu’il aurait fait ou paiement d’une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d’Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage .
15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d’entre vous. S’ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu’à ce que la mort les rappelle ou qu’Allah décrète un autre ordre à leur égard .
24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété . Prescription d’Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.
25. Et quiconque parmi vous n’a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l’autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l’adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d’entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d’être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
36. Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n’aime pas, en vérité, le présomptueux, l’arrogant ,
Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)
128 versets – Pré-Hégire
71. Allah a favorisé les uns d’entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu’ils possèdent de plein droit [esclaves] au point qu’ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d’Allah ?
75. Allah propose en parabole un esclave appartenant [à son maître], dépourvu de tout pouvoir, et un homme à qui Nous avons accordé de Notre part une bonne attribution dont il dépense en secret et en public. [Ces deux hommes] sont-ils égaux ? Louange à Allah ! Mais la plupart d’entre eux ne savent pas.
Sourate 23 : AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
118 versets – Pré-Hégire
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Bienheureux sont certes les croyants ,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s’acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n’est qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE)
64 versets – Post-Hégire
2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah – si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition.
4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n’acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
32. Mariez les célibataires d’entre vous et les gens de bien parmi vos esclaves, hommes et femmes . S’ils sont besogneux, Allah les rendra riches par Sa grâce. Car (la grâce d’) Allah est immense et Il est Omniscient.
33. Et que ceux qui n’ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu’à ce qu’Allah les enrichisse par Sa grâce. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d’affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d’Allah qu’Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes . Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu’elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde.
Sourate 33 : AL-AHZAB (LES COALISÉS)
73 versets – Post-Hégire
50. ô Prophète ! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, – celles qui avaient émigré en ta compagnie, – ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
52. Il ne t’est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît; – à l’exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.
Sourate 58 : AL-MUJADALAH (LA DISCUSSION)
3. Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu’ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d’avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C’est ce dont on vous exhorte. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
Sourate 70 : AL-MAARIJ (LES VOIES D’ASCENSION)
44 versets – Pré-Hégire
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29. et qui se maintiennent dans la chasteté
30. et n’ont pas de rapports qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
Fin des extraits sur les femmes et les esclave
Bonsoir,
Vous confondez avec un zèle étonnant les extrémistes (qui ne sont pas pour autant des violeurs) et l’immense majorité des musulmans.
Il est normal de dénoncer les dérives de l’Islam dans certains pays (je pense notamment à l’Iran ou à la Tunisie qui se radicalise, hélas), mais n’oubliez pas qu’il ne s’agit que de dérives et qu’elles ne sont pas représentatives. Ces atroces barbares que vous aimez tant dépeindre représentent peut-être 5 pourcents des musulmans, et encore: n’oublions pas qu’il s’agit de dictatures et que les horreurs perpétrées par l’armée ou les groupuscules extrémistes ne sont pas soutenues par l’ensemble de la population, rappelez-vous du Printemps Arabe, qui semble avoir fui des esprits à une vitesse effarante.
Il ne sert à rien de faire un combat de sourates, déjà parce que vous prenez le coran hors de tout contexte historique, et ensuite parce que vous oubliez l’essentiel: Pensez-vous réellement que les musulmans normaux (j’entends par la 95% des personnes concernées) suivent à la lettre ces idées? Pensez vous qu’ils soient assez stupides pour ne pas comprendre que cette religion a un contexte, une histoire particulière et qu’il faut plus observer cela avec un intérêt historique? A part quelques illuminés, les personnes qui s’imaginent « la main de dieu » comme étant une énorme dextre de pierre ont disparues. Il en est de même avec les chrétiens, qui n’appliquent pas la Bible à la lettre (et dieu merci). Non, il s’agit de suivre les piliers fondamentaux, les idéaux. Pas les sombres paragraphes incompréhensibles et incompatibles avec notre époque.
Qu’est ce qu’une religion sans l’aspect transcendantal? Que pensez vous qui importe le plus à un musulman, les 5 piliers encore applicables que sont le respect de dieu, le pèlerinage, l’aumône, le jeune et la prière (rien de bien méchant, point de lapidation ici) ou des passages obscurs en décalage complet avec notre temps ?
Vous pouvez dire, et vous auriez raison, que l’Islam souffre d’un problème d’interprétation préoccupant qui ouvre la porte à toutes sortes de dérives. Mais ce n’est pas une raison pour discriminer des centaines de milliers d’hommes et de femmes. Cela s’est déjà vu, cela s’est déjà fait, mais les sociétés ont manifestement besoin d’un bouc émissaire.
S’il vous plaît, avant de vous lancer dans des débats théologiques stériles, sortez, rencontrez, et surtout lisez. Ne vous faites pas votre idée avec des articles de wikipédia froids et inexacts, forgez-la avec l’humain et l’érudition. C’est un peu facile de sortir les pires passages du coran, de les appliquer à des centaines de milliers de gens et d’oublier des courants comme le soufisme ou le mutazilisme.
Je précise que je ne suis le pire des athées, et que je viens d’une famille christiano-musulmane (est-ce un néologisme de ma part ?) : aucun prosélytisme.
Je vous souhaite une bonne soirée.
Nous constatons simplement que les musulmans génèrent un taux de criminels très supérieur à la moyenne et qu’ils peuvent se fonder pour cela sur des messages parfaitement clairs de leur « parole de dieu » et de leur « beau modèle ». Même la fable du prophète se lamente en effet du faible pourcentage des musulmans assez croyants pour commettre les tueries que le coran leur « prescrit » en termes univoques et répétitifs, mais il suffit d’une minorité bien décidée pour faire basculer une société dans la barbarie. L’histoire de l’Islam le montre bien.
Non, l’islam n’a pas de problème d’interprétation. Le coran dit lui-même que le croyant doit se fier à ses versets clairs et ceux-ci l’appellent à la guerre sans la moindre ambiguité. Ensuite, la fable décrit les moyens à disposition, notamment prôner le bien et commettre le mal, interdire de tuer les femmes et les enfants mais le faire sans hésiter le moment venu, interdire de détruire les arbres fruitiers mais brûler ceux des ennemis sans état d’âme, protéger la vertu des femmes des croyants mais violer les captives avant de les vendre enceintes, rendre sacrée la vie des musulmans mais troquer à vil prix le sang des autres gens, faire l’amône de la liberté à quelques esclaves mais faire de la production et de l’exploitation industrielles des esclaves un pilier économique majeur.
L’islam a juste un petit problème de communication. Depuis des décennies, on traduit et on imprime le coran et la sunnah comme jamais auparavant et les musulmans apprennent à lire. Ceux qui découvrent l’islam directement dans le texte, aujourd’hui, sont tentés d’ignorer les autres sources de la loi musulmane: les consensus des juristes et les réflexions par analogie, le corps de loi formé au cours des siècles, des choses beaucoup plus longues à apprendre et à maîtriser que le pamphlet coranique. Et ils se lancent à l’assaut, en terroristes de dieu, sans attendre la bénédiction des savants et la cohésion de l’oumma. Au fond, c’est sans doute une chance pour nous, de comprendre la nature de ce fléau avant qu’il ne puisse trop se rassembler. Contre le reste du monde.
Je vous invite aussi à lire http://www.islamophile.org/spip/L-esprit-de-tolerance-en-Islam.html
c. Entre les Musulmans et les non-Musulmans (relations inter-religieuses, dialogue et coopération interconfessionnels).
Les Musulmans ont généralement fait preuve de beaucoup de tolérance. Nous devons aujourd’hui mettre l’accent sur cette vertu parmi nous et dans le monde entier. La tolérance est nécessaire dans nos communautés : nous devons favoriser la tolérance par des politiques et des efforts réfléchis. Nos centres devraient être multi-ethniques. Nous devrions enseigner à nos enfants le respect mutuel. Nous devrions nous abstenir des généralisations consistant à émettre un jugement sur les autres races et les autres cultures. Nous devrions favoriser les échanges de visites et les réunions avec les autres. Il faut même encourager les mariages mixtes entre les Musulmans de différentes origines ethniques.
Vis-à-vis des non-Musulmans, nous devrions établir un dialogue et entretenir de bonnes relations avec eux, sans pour autant accepter ce qui va à l’encontre de notre religion. Nous devrions les informer de ce que nous jugeons acceptable ou non. Grâce à l’information, je suis sûr que le respect et la coopération se développeront entre nous
En attendant que mon commentaire du 7 mai 2013 at 20 h 56 min passe la modération.
http://www.investigativeproject.org/profile/171
Eh bien écoutez, je croyais cela comme vous jusqu’en avril 2011 lorsque j’ai lu cela http://blog.lesoir.be/lettrescapitales/2011/04/10/%C2%AB-il-y-a-une-regression-dans-la-communaute-musulmane-%C2%BB/
Après avoir creusé dans d’autres informations depuis 2 ans, J’en conclus qu’il y a deux grands groupes de musulmans
1) Ceux qui savent et qui sont complices actifs (les + visibles par la violences mais pas les + nombreux) et les passifs qui savent et qui rusent, que je soupçonne d’être plus nombreux qu’on pense), ceux qui pratiquent sans cesse le mensonge par omission ou le mensonge tout court comme demandé explicitement par les textes de l’islam pour gagner la confiance des naïfs non-musulmans lorsqu’ils sont en majorité.
2) Ceux qui on peur parce qu’ils savent mais n’osent agir ouvertement par craintes de représailles (on peut comprendre ces craintes) et ceux qui ne connaissent tout simplement pas les normes fondamentales de leur religion, qui est d’abord un système politique destiné à gouverner la planète au nom de dieu, dixit Walid Shoebat, avant d’être une religion
et un très petit troisième comme
3) ces quelques rares courageux (il en faut parce qu’ils risquent leurs vies, à l’image de traîtres d’une mafia dont la loi du silence est trahie comme http://www.nuitdorient.com/n3249.htm et http://blog.sami-aldeeb.com/2011/02/18/une-musulmane-qui-a-procede-a-la-reforme-de-lislam/ qui rejettent très clairement les normes de l’islam
En mélangeant les trois groupes, on peut dire que l’absence de résistance à la charia est faible même s’il y a une espoir de guérir le deuxième groupe, on peut conclure que la menace est plus grande qu’on ne le croit, surtout quand on lit des témoignages d’ex-musulmans ou de non-musulmans issus de pays musulmans qui sont de loin, plus corrosifs que mes propos (voir liens sur http://blog.sami-aldeeb.com/2013/04/04/im-offended-by-islam/#comment-311383 et http://blog.sami-aldeeb.com/2013/05/06/lecteur-anonyme-radioscopie-dune-religion-de-la-paix-temoignages-et-reflexions/ )
A ce jour, je ne vois rien qui puisse contredire le raisonnement de http://www.postedeveille.ca/2010/05/pourquoi-les-musulmans-pacifiques-sont-sans-int%C3%A9r%C3%AAt.html, et pourtant, je ne demande qu’à me tromper.
Vous pouvez aussi voir les vidéos via ce lien http://blog.sami-aldeeb.com/2011/10/08/les-6-videos-de-sami-aldeeb-sur-internet/
Bonne soirée
@Drall
De votre côté, ne confondez-vous pas dérive de l’islam et application littérale de ses textes fondamentaux? Épouser des fillettes impubères, mutiler les voleurs, flageller les fornicateurs, attaquer et piller les non-musulmans, violer les captives de guerre, lapider les personnes adultères et tuer les apostats sont des choses que beaucoup de musulmans ne font pas mais qui sont tout de même autorisés par l’islam. Il ne s’agit pas d’une mauvaise interprétation. L’islam ne se résume peut-être pas à ça mais il ne se limite pas non plus aux cinq piliers.
Quant au caractère modéré de la majorité des musulmans, j’en doute depuis que j’ai lu les résultats de l’enquête du Pew Research Center sur les opinions des musulmans à travers le monde (39 pays). Cliquer sur mon identifiant afin d’accéder au document complet.
Ma réponse à votre commentaire n’apparaît pas au bon endroit, il est tout au bas des commentaires.