Sagesse du jour

 

Les humains ont forgé depuis les nuits des temps des adages, des maximes et des proverbes dans lesquels ils expriment leur sagesse. Pratiquement chaque catégorie humaine y a contribué: les philosophes, les poètes, les prophètes, les théologiens, les juristes, les artistes, les paysans, les gens simples, les fous, les enfants, etc. Il n’est pas question ici d’en faire un recueil. Mon but est de signaler des phrases qui me viennent à l’esprit pouvant faire l’objet d’une méditation ou d’une réflexion. Tout intervenant peut ajouter dans les commentaires les phrases qui le touchent au jour le jour.

- La sagesse, c’est comme la folie: point trop n’en faut.

- Je connais ta conduite: tu n’es ni froid ni chaud – que n’es-tu l’un ou l’autre! – ainsi, puisque te voilà tiède, ni chaud ni froid, je vais te vomir de ma bouche (Apocalypse 3:15-16).

- Il n’y a pas de haine à dire la vérité mais il y en a toujours à vouloir l’interdire partout dans le monde (Samia, intervenante dans ce blog).

- L’homme n’est ni ange, ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l’ange fait la bête (Blaise Pascal).

- Si derrière toute barbe, il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes des prophètes.

- Jésus dit: “Aimez vos ennemis » (Luc 6:26). Il ne dit pas:  « Faites-vous aimer par vos ennemis ». Je suis tenu d’aimer les musulmans tout en les critiquant, la critique étant un acte de charité. Mais je ne cherche pas à ce que les musulmans m’aiment, parce que cela implique que je cesse de les critiquer.  Un médecin qui aime son patient est tenu de lui indiquer le mal dont il souffre, même si cela déplait au patient.

Sagesse de Socrate

Un jour quelqu’un vient voir Socrate et lui dit :
– Écoute Socrate, il faut que je te raconte comment ton ami s’est conduit.
– Arrête ! interrompit le sage homme. As-tu passé ce que tu as à me dire à travers les trois tamis ?
– Trois tamis ? dit l’autre, rempli d’étonnement.
– Oui mon bon ami : trois tamis. Examinons si ce que tu as à me dire peut passer par les trois tamis. Le premier est celui de la vérité. As-tu contrôlé si tout ce que tu veux me raconter est vrai ?
– Non, je l’ai entendu raconter et…
– Bien bien. Mais assurément, tu l’as fait passer à travers le deuxième tamis. C’est celui de la bonté. Est-ce que ce que tu veux me raconter, si ce n’est pas tout à fait vrai, est au moins quelque chose de bon ?
Hésitant, l’autre répondit :
– Non, ce n’est pas quelque chose de bon, au contraire…
– Hum, dit le philosophe, essayons de nous servir du troisième tamis, et voyons s’il est utile de me raconter ce que tu as envie de me dire…
– Utile ? Pas précisément…
– Eh bien ! dit Socrate en souriant, si ce que tu as à me dire n’est ni vrai, ni bon, ni utile, je préfère ne pas le savoir, et quant à toi, je te conseille de l’oublier…
———
 
Un penseur de talent, André Glucksmann, a publié, il y a déjà vingt ans, un essai d’une grande hauteur de vue. Réfléchissant sur les deux idéologies athées qui ont traversé le vingtième siècle, il suggérait l’ajout d’un « onzième commandement » au Décalogue biblique ; il en formulait ainsi le contenu : « Que rien de ce qui est inhumain ne te soit étranger. » Il expliquait que ce onzième commandement n’exige pas d’abord de se jeter dans l’action, mais avant tout d’ouvrir les yeux sur le mal. Evoquant la grande figure de Soljenitsyne, il expliquait que c’est sa détermination à maintenir sous son regard le mystère du mal – le mal le plus inhumain des goulags – qui « rendit la dissidence inflexible et le mur de Berlin friable » (Source).
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  95 Responses to “Sagesse du jour”

  1. « Le silence devient un péché lorsqu’il prend la place qui revient à la protestation ; et, d’un homme, il fait alors un lâche » Abraham Lincoln

  2. Πολλοἵς ἀνθροποις τὰ ἵδια βουλεὑματα κακᾧν αῐτια γἱνεται : Bien des gens, par les décisions qu’ils prennent, sont la cause de leurs propres malheurs. (Esope)

  3. « Vous avez remarqué que toute chose faite par un indien est dans un cercle. Nos tipis étaient ronds comme des nids d’oiseaux et toujours disposés en cercle. Il en est ainsi parce que le pouvoir de l’Univers agit selon des cercles et que toute chose tend à être ronde. Dans l’ancien temps, lorsque nous étions un peuple fort et heureux, tout notre pouvoir venait du cercle sacré de la nation, et tant qu’il ne fut pas brisé.

    Tout ce que fait le pouvoir de l’Univers se fait dans un cercle. Le ciel est rond et j’ai entendu dire que la terre est ronde comme une balle et que toutes les étoiles le sont aussi. Les oiseaux font leur nid en cercle parce qu’ils ont la même religion que nous. Le soleil s’élève et redescend dans un cercle, la lune fait de même, et tous deux sont rond.

    Même les saisons forment un grand cercle dans leur changements et reviennent toujours là où elles étaient. La vie de l’homme est dans un cercle de l’enfance jusqu’à l’enfance, et ainsi en est-il pour chaque chose où l’énergie se meut. »

    Hehaka Sapa, ou Black Elk, indien Oglala, branche des Dakotas (Sioux)

  4. Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.

    Steven Weinberg (Prix Nobel de Physique 1976)

  5. « La religion est un poison ».

    Elle oblige, force et dans certains cas ordonne à des gens ordinairement moraux de faire des choses dégoûtantes, méchantes, impardonnables.

    Christopher Hitchens

  6. « Ma religion est un poison qui ne vous tuera, ni ne vous rendra malade, ni même ne vous incommodera le moins du monde, puisqu’elle est toute faite d’eau vive, que je ne vous ordonnerai jamais de boire… »

    Moi… (fin XXe s. – début XXIe s. et le plus longtemps possible, si Dieu le veut…)

  7. « Car la lettre tue, mais l’Esprit vivifie. »

    2 Corinthiens 3 : 6

  8. [ Lisez/-ons (et appliquez/-ons) les Ouvrages d'Alice Miller http://www.alice-miller.com/index_fr.php , d'Alexander Lowen http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Lowen#.C5.92uvres , et le "The Baby's Manifesto" (ENG) par Daniel Mackler http://www.iraresoul.com/manifesto.html ].

  9. Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point. (Blaise Pascal)
    On reconnaît l’arbre à ses fruits (J.C.)
    Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? (J.C.)
    Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister (J.C.)
    La mémoire fournit une espèce de consécution aux Ames, qui imite la raison, mais qui en doit être distinguée (Leibniz)

  10. tu ne fais qu’attisez le feu de ta place en enfer pauvre ignorant …
    Sincèrement, je me demande est ce que tu as bien une vie toi comme tout le monde ??!!
    Avoue-le que tu envies notre religion .. mords toi en les doigts et crèves de ton venin.
    Tu passes à longueur de journée à cracher ton venir (beurk) j’ai peur d’être infecté mais sache mon vieux que toute cette perte de temps te compenser dans ta vraie demeure si tu ne te repentes pas avant ta mort !

    Tu vois comment Allah l’exalté est Miséricordieux envers toi, si ça aurait quelqu’un autre qu’ALLAH … je t’assure ça se passera mal pour toi.
    Mais au moment ou tu seras dans l’agonie de la mort et bien là sa va vraiment maaaal ce passer

    Je te souhaite bonne chance et n’oublie que toute âme gouttera à la mort (le vrai du vrai) et quoi encore ah oui rien ne te garantie que à cet instant là ou demain tu seras encore vivant.

    Que Dieu le le Tout Puissant te guide !

    • Sagesse du jour, bonjour …!

    • au lieu de te prendre pour le prophete prend qq minutes pour regarder notre religion d’un oeil objectif meme si tu n’es pas d’accord au moins tu apprendra 2 -3 choses

      • pas de temps a perdre avec vos conneries de religions.

      • On la connaît assez bien et plutôt mieux que la plupart de nos pauvres muzzs, généralement plus incultes que la moyenne… C’est ainsi qu’on la déteste plus que vous ne pourrez jamais nous haïr…

        • Cela me désole vraiment de voir tant de propos haineux et raciste envers l’Islam.
          Si vous connaissiez vraiment l’islam,vous ne la dénigrerai pas tel que vous le faite. ce forum est sencé être un lieu de débat, or il n’ya pas de débats puisque tous ceux qui postent sur ce forum sont contre l’islam a part quelques exceptions, de plus je ne vois que des propos raciste et violent contre l’islam.
          (Relisez ce que stipule l’avertissement numero 4.)

          • l’islam quand il est pratiqué a la lettre mène à la haine et à la violence, pas besoin de grand débat pour comprendre que l’islam est le plus grand malheur qui se soit abattu sur les arabes.

            ps: je suis fils d’imam et ancien musulman pratiquant, donc je connais certainement mieux l’islam que toi.

            merci au blogueur, c’est rassurant de voir que plus en plus d’arabes se rendent compte a quel point l’islam empoisonne nos vies et nous détache du reste de l’humanité.

      • Vous avez raison mounia, nous devons regarder votre secte avec un oeil objectif.

        Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.

        sourate II, 191 : Tuez les partout où vous les rencontrerez ; chassez-les d’où ils vous auront chassés. La sédition est pire que le meurtre. Ne les combattez pas auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne luttent contre vous en ce lieu-même. S’ils vous combattent, tuez-les: telle est la rétribution des incrédules .

        Sourate IX, 29: Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite; ceux qui, parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie Religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés .

        Sourate IV, 84 . Combats donc dans le sentier d’Allah, tu n’es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.

        Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

        et d’autres versets tout plein d’amour dans le lien qui suit:

        http://www.occidentalis.com/blog/index.php/oui-le-coran-est-dune-violence-inouie

        Donc objectivement, votre secte pue la haine, la violence, la discrimination! Et la vie de mahomerde si on se réfère aux hadiths semble confirmer ces appels haineux.

        Dire que chez nous, nous avons de avocats qui semblent incapable de lire ce type de textes et de comprendre qu’ils ne valent pas mieux que les écrits d’un certain adolf!

  11. Bah, personne ne sait ce qu’est la mort. Les musulmans non plus. Ils croient, c’est tout, à force de se répéter des salades d’un autre âge. Mais eux font volontiers semblant de savoir ce que sera la mort des gens, comme ici, afin de prendre un certain ascendant sur leurs semblables avant la mort. Jamais au grand jamais des gens sainement normaux ne se permettraient de menacer autrui de cette manière. Il faut être cinglé ou avoir abdiqué toute dignité et toute honnêteté pour se comporter de la sorte. Et c’est ça, au fond, être musulman.

  12. نحن قوم لا نأكل حتى نجوع، وإذا أكلنا لا نشبع

  13. « Les croyances sont l’opium des peuples, à force d’y croire ils détruisent tout, même leurs enfants en étant persuadés que c’est un dieu qui l’a dit »

  14. « Les croyances sont de véritables bombes atomique à retardement, un jour ou l’autre elles exploseront »

  15. Les Croyance sont raci(ali)stes/éthnicistes,

    c’est pourquoi elles confondent l’Identité singulière des peuples/gens,

    en les laissant souffrir de Psychose,

    et également elles éloignent l’Être humain même de sa propre Identité

    (qui serait) humaniste.

    La Croyance c’est éthnique,

    et sans Croyance l’Être humain serait naturellement éthique.

  16. Bah, personne ne sait ce qu’est la mort. Les musulmans non plus. Ils croient, c’est tout, à force de se répéter des salades d’un autre âge. Mais eux font volontiers semblant de savoir ce que sera la mort des gens, comme ici, afin de prendre un certain ascendant sur leurs semblables avant la mort. Jamais au grand jamais des gens sainement normaux ne se permettraient de menacer autrui de cette manière. Il faut être cinglé ou avoir abdiqué toute dignité et toute honnêteté pour se comporter de la sorte. Et c’est ça, au fond, être musulman.
    +1

  17. rappel :
    sagesse du jour

    sans charia pas d’islam.

    ALLIANCE STOP CHARIA
    http://webresistant.over-blog.com/pages/ALLIANCE_STOP_CHARIA-3933726.html

    LE WEB RESISTANT
    belles vidéos
    « La défaite de l’Empire Ottoman », la bataille de Vienne : 12 septembre 1683
    Jour J, 12 septembre 1683 – Vienne échappe aux Turcs
    http://webresistant.over-blog.com/

  18. Et sans islam pas de charia!

    • Évidemment ;)

      la Cour Européenne des Droits de l’Homme a statué sur la charia, disant qu’elle est incompatible avec les valeurs démocratiques.. donc il est plus facile de prendre le colis à revers.

  19. Bonjour

    est ce qu’il y a un philosophe en ce moment actuel ? s’il existe quel est cet homme inteligent quel est son nom ?

  20. merci michel
    je souhaite toujours avoir une réponse à cette question

    Quel est donc ce philosophe intelligent qui insistait pour que l’on définisse les mots?

  21. Vous n’aviez pas posé cette question…!

    Mais permettez-moi de vous en poser une, à mon tour, au risque d’atteindre là un point aveugle de la raison:

    Définissez-moi, si vous le voulez bien, le mot « définition »…

    Entendez-vous par ce mot la détermination des limites de l’extension d’un concept ou plutôt le sens des mots ?

    Je ne connais pas votre brillant penseur contemporain, mais il me semble que les problèmes liés à la définition ont été une préoccupation de tous les philosophes de tous les temps.

    Socrate, déjà, ne démontrait-il pas, dans ππίας μειζών, la difficulté à produire une définition cohérente de ce que l’on pense ?

    Qu’est-ce qu’un philosophe, qu’est-ce que l’intelligence, qu’est-ce qu’une définition, que sont les mots…? Votre bonhomme existe-t’il, qu’est-ce qu’un bonhomme, ou l’existence…? Je ne sais… Qu’est-ce que « savoir »…? La connaissance…?

    Mais je sais cela:

    « … nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra. Lorsque j’étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j’ai fait disparaître ce qui était de l’enfant. Aujourd’hui nous voyons au moyen d’un miroir, d’une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd’hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j’ai été connu ».

    1 Corinthiens 13:9-12

    Si cela peut vous aider, j’en serais ravi et, en contrepartie, signalez-moi, lorsque vous aurez retrouvé votre brillant penseur, de qui il s’agit…

    Bonne nuit à vous, Lumière !

  22. « Définir, c’est limiter. »

    Oscar Wilde

    « Définir signifie fixer et en dernière analyse la vraie vie n’est pas fixe. »

    Marguerite Yourcenar

    « Il est difficile de définir les choses vraies. »

    Gabrielle Roy

    « Il est temps de dormir. »

    Michel D.

    ;-)

  23. ça me fait plaisire de vous invier ici bienvenue à tous http://universel.vraiforum.com/index.php

    • Je vous remercie pour votre aimable invitation, mais je me vois contraint de la décliner car il s’agit d’un blog qui fait la promotion de l’islam ; or j’ai pour l’islam la plus grande avertion. Désolé…

      ليلة سعيدة

  24. c’est moi qui vous remercie , je vous ai invité pour lire ce poème titre (Défiant la charia) qui se trouve sur le lien je souhaite connaitre votre avis mer http://universel.vraiforum.com/t3715-Defiant-La-Charia.htm

    • Pourquoi…? Mon avis compte peu… Pas mal du tout, cependant, mais le nombre de pieds est très irrégulier. À les égaliser, ce poème s’en trouverait très amélioré. Mais pas mal du tout, vraiment.

      Bonne journée.

  25. Quelle sagesse que dans ces phrases!

    - Si derrière toute barbe, il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes des prophètes.
    (lol, bien dit)

    -
    « Sagesse de Socrate

    Un jour quelqu’un vient voir Socrate et lui dit :
    – Écoute Socrate, il faut que je te raconte comment ton ami s’est conduit.
    – Arrête ! interrompit le sage homme. As-tu passé ce que tu as à me dire à travers les trois tamis ?
    – Trois tamis ? dit l’autre, rempli d’étonnement.
    – Oui mon bon ami : trois tamis. Examinons si ce que tu as à me dire peut passer par les trois tamis. Le premier est celui de la vérité. As-tu contrôlé si tout ce que tu veux me raconter est vrai ?
    – Non, je l’ai entendu raconter et…
    – Bien bien. Mais assurément, tu l’as fait passer à travers le deuxième tamis. C’est celui de la bonté. Est-ce que ce que tu veux me raconter, si ce n’est pas tout à fait vrai, est au moins quelque chose de bon ?
    Hésitant, l’autre répondit :
    – Non, ce n’est pas quelque chose de bon, au contraire…
    – Hum, dit le philosophe, essayons de nous servir du troisième tamis, et voyons s’il est utile de me raconter ce que tu as envie de me dire…
    – Utile ? Pas précisément…
    – Eh bien ! dit Socrate en souriant, si ce que tu as à me dire n’est ni vrai, ni bon, ni utile, je préfère ne pas le savoir, et quant à toi, je te conseille de l’oublier… »

    C’est magnifique!!

    M.Aldeeb, comme quoi, même si la plupart du temps je ne suis pas d’accord avec vous, je pense que l’on partage les mêmes pensées.
    Ainsi on partage l’islam, car les deux phrases que j’ai sélectionnées reflètent incroyablement bien l’islam (en partie).
    C’est magnifique!

    - Jésus dit: “Aimez vos ennemis » (Luc 6:26). Il ne dit pas: « Faites-vous aimer par vos ennemis ». Je suis tenu d’aimer les musulmans tout en les critiquant, la critique étant un acte de charité. Mais je ne cherche pas à ce que les musulmans m’aiment, parce que cela implique que je cesse de les critiquer. Un médecin qui aime son patient est tenu de lui indiquer le mal dont il souffre, même si cela déplait au patient.

    VRAI! ce n’est que par la « critique » (je préfère utiliser le mot « conseil »), ou plutôt ce n’est que par le conseil que l’on peut évoluer. Je n’ai rien contre le fait que vous puissiez « conseillez » un musulman, car certes l’Homme a des défauts. (Mais vous l’avez dit vous même, c’est le musulman que vous critiquez et non sa confession, car comment l’islam peut-elle être critiquer puisqu’elle est parfaite). Biensûr, il faut conseiller le musulman, (le chrétien, le juif…) personne n’est parfait (seul les prophètes l’étaient).
    Mais de toute façon, n’avez vous pas remarqué que lorsque l’on critiquer l’islam, c’est surtout le comportement du musulman que l’on critique. BIEN! c’est normal. Du coup ce n’est pas l’islam en lui même que vous visez mais le comportement de l’Homme et certes on en a des défauts! (vous croyez que c’est l’islam qui est négatif, mais non, c’est l’Homme qui l’est et non la religion.

    C’est l’homme qui fait le mal et ordonne le mal, mais ce n’est pas la religion. C’est l’homme qui fait l’injustice et ordonne l’injustice mais ce n’est pas la religion (Toute religion confondu biensûr).

    Mes phrases du jour:

    - Un jour, Mimoun ibnu mahran a dit : « Un homme est venu chez Salman al farisî et lui a demandé de lui adresser une recommandation.
    Il lui a dit : « Ne parle pas ».
    Il lui a répondu que celui qui vivait avec les gens était obligé de parler.
    Salman lui a répondu : « Si tu parles, dis la vérité ou tais-toi. »
    L’homme lui a demandé de lui ajouter une autre recommandation et Salman lui a répondu :
    « Ne te met pas en colère ».
    L’homme lui a répondu que des fois il ne pouvait pas se contrôler.
    « Alors, si tu te mets en colère, contrôle ta langue et ta main. »
    Adresse-moi une autre recommandation et il lui a répondu : « Ne fréquente pas les gens ».
    Il lui a dit : « Mais celui qui vit parmi les gens ne peut faire autrement que de les fréquenter »
    Il lui a répondu : « Alors si tu les fréquentes, dis la vérité, sois sincère dans tes paroles et acquittes-toi du dépôt »

    - Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit : « Ne méprise aucune bonne action si petite soit-elle, comme le fait d’accueillir ton frère avec un visage souriant ». (Mouslim)

    • Tous les bons conseils du prophète ne concernent que les musulmans. Pour ceux qui veulent croire autre chose, et il le faut par exemple pour écrire une symphonie, concevoir et réaliser Internet ou tout simplement innover, il n’a que de la haine et du sang à proposer. La sagesse de l’islam est l’expression d’une forme particulière d’autisme.

      • Je voudrais savoir, quels sont les points que vous n’aimais pas dans l’islam.
        Vous n’aimais pas l’islam, on la bien compris, mais pourquoi? quels sont les points qui vous déplaise (à part le fait que c’est une religion de haine, on a bien compris ce que vous pensez, mais soyez plus précis, c’est trop générale. Plus il y a de la précision dans une question plus la réponse sera claire. Car si la question est générale, la réponse le sera aussi)

      • Dans l’islam, je n’apprécie que les esprits silencieux. Tous les autres mentent. Et comme les silencieux n’ont pas droit au chapitre, il n’y a rien, strictement rien, que j’aime dans l’islam. Je ne saurais donc dire ce qui m’y déplait. Tout l’islam est mauvais.

  26. Qu’entendez-vous par esprits silencieux? et qui sont les menteurs? soyez plus précis s’il vous plaît.

    • Les esprits silencieux sont ceux des musulmans qui ne parlent jamais de religion, qui ne pratiquent pas et restent discrets. Les menteurs sont tous ceux qui en parlent, et dans la mesure où ils en parlent.

      • Comment pouvez-vous considérer quelqu’un comme musulman s’il ne pratique pas sa religion et n’en parle jamais? ce n’est pas un musulman. Donc vous détestais tous simplement le musulman. (car il pratique sa religion et en parle!). Encore une fois, cette réponse est trop générale, c’est du racisme c’est tout vous êtes simplement islamophobe. Vous ne donnez pas de raison précise face à cette haine. Qu’est-ce que vous n’aimais pas?! (le fait que l’on doit avoir un bon comportement, que l’on suit les 5piliers de l’islam, que l’on doit être respectueux envers notre voisins, que l’on doit prescrire le bien et interdire le mal? C’est quoi? car pour moi la seul chose que vous haïssez c’est juste le comportement de certains tyrans et de certains cinglés qui de disent musulmans et qui n’ont rien compris . Ce n’est pas l’islam en lui même que vous destestais c’est juste les hommes qui pratique cette religion. L’homme n’est pas parfait, il fait des erreurs, il est ignorants donc il doit apprendre. C’est la base de l’islam : apprendre iqraa iqraa iqraa
        mais puisque les gens ont oublier cette base, et ben l’islam de nos jours n’est plus caractèristique du vrai islam.
        Car généralement, les gens qui pratique comme il faut le religion, c’est ce que l’on voit et l’entend le moins; Donc, en réalité les esprits silencieux ne sont autres que les musulmans qui pratiquent correctement leur religion et qui essaye de le transmettre de façon pacifique et non par la force.

        Ne pas confondre comportement humain et religion, ce sont deux choses à part!

      • Ai-je dit que je considère les esprits silencieux comme des musulmans? Non, ils vivent parmi eux, c’est tout.

        Tous les pratiquants sont des vecteurs du pire message de haine et de violence aveugle de l’histoire connue. Aimer cela, si peu que ce soit, c’est s’en faire le complice. Et le grand avantage de cette approche, c’est qu’il suffit que les pratiquants cessent pour redevenir des gens normalement fréquentables.

        • Lorsque vous dites « pratiquant », c’est la pratique de toute religion confondue et uniquement celle de l’islam?

        • Aucune religion n’est comparable à l’islam en ignominie, en cruauté et en médiocrité. Le mal que je peux dire de l’islam ne saurait concerner la religion en général.

          • …! …?

          • Il faut être con pour croire. Mais il n’y a rien de mal à ça, du moment qu’on reste capable d’en sortir…

          • vous êtes très mal informé! et votre ignorance aggrave votre haine à l’encontre de l’islam.

          • En fait, je suis à peu près aussi bien informé qu’un mélange d’ancien musulman, de lecteur assidu du coran et des traditions, d’historien et de juriste. J’en sais beaucoup plus que vous. De sorte que tout ce qui vous reste à faire est de tenter de jeter le discrédit sur ma personne.

          • Ça me va… J’en ai assez lu de vous… « Vieux pédé… Con… »… Vous avez le compliment facile, vous…! Ah… « Sagesse du jour »…! Jour de cendres oui…!!! Mais quand vous verrez bientôt l’Eglise du Christ, non pas anéantie, certes pas, mais ramenée aux catacombes des premiers jours, et qu’elle n’opposera plus qu’une digue insuffisante à l’incommensurable fureur qui nous menace tous et qui s’abattra sur nous, vous pérorerez moins… tellement moins… C’est la tribulation que vous nous préparez là… Ce en quoi, vous aplanissez les chemins de l’Antéchrist… Pire qu’un musulman, vous disais-je… Bien pire… Oui, en vérité !

            Bon Carême, car si vous vouliez expier en ce temps de grâce, il serait temps… Les occasions se feront rares, désormais… Vous le verrez bien assez vite.

          • Votre Jésus déjà disait que c’était imminent. Pas étonnant que les musulmans vous roulent si facilement…

          • Vous vous croyez leur irréductible ennemi…? Vous êtes complices à votre insu… les uns… les autres…!!! Ne me parlez pas d’être roulé par les mahométans quand, malgré toute votre science, certaine, incontestable, mais gâchée, vous avez omis l’essentiel dans votre vie, et la réflexion qui la porte. Je penserai à vous pendant 40 jours… Pas seulement à vous, ne rêvez pas… Que Dieu vous pardonne et vous garde… +

          • Bah, je ne suis l’ennemi que de l’illusion, la vôtre comme la leur. Ils veulent croire à leurs petites recettes, vous aux vôtres. Le fait est que les leurs n’ont jamais apporté que la désolation, excepté aux pires brigands parmi eux. Mais les vôtres ne les ont jamais stoppés, au contraire: ils vous ont pris vos textes saints, puis vos églises, votre terre sainte, vos ouailles, votre influence, votre argent. Vous êtes totalement désarmés contre l’islam. Et les musulmans ont les meilleures raisons du monde de le savoir. Et quelque part, vous le savez sans doute aussi, vous autres chrétiens.

            Non, on peut juste espérer que la «foi» des musulmans se tasse devant les résultats de leurs «succès» et que ces derniers ne soient pas totalement irréparables.

          • Oh non… Nous ne sommes désarmés… Oh non… Notre force, même en petit nombre, vous étonnera comme jamais vous ne fute stupéfait… Au demeurant, ce n’est pas « notre force »…
            Mais vous n’êtes évidemment pas tenu de le croire. .

            À de meilleurs sentiments +

  27. La sagesse engendre la paix et la douceur, la violence engendre la violence .Lisez le coran sans haine sans parti pris, décortiquer le bien analysez le bien et vous comprendrez pourquoi il y à tant de violence au sein même du monde musulman . les premier a en souffrir sont les musulmans eux même surtout les femmes . Je ne supporte pas le racisme ni l’intolérance peut importe d’où il vient . Je suis désolé et triste, croyez le bien, de constater la montée d’intolérance de nombreux islamistes qui sèment la discorde, la violence, les périodes sombres des temps anciens refont surfaces pour le malheur de tous .pardonnez moi d’être très pessimiste, j’aimerais tant me tromper .

  28. « Mais il n’y a rien de mal à ça, du moment qu’on reste capable d’en sortir… » vous voyez je suis totalement d’accord avec vous ! Il est évident qu’on ne peut sortir Adam et Ève quand on parle d’Anthropologie ou d’evolution.

    • Mais si… L’Adam et la Eve d’il y a 50.000,corne de l’Afrique, Soudan, Kenia, Tanzanie actuels, grosso-modo, YCM (y chromosome marker) M168 et dont mon alogroupe, dont j’ai oublié la codification, en descendend en droite ligne dans mon marqueur M170, il y à 25.000 ans quand, africain adapté aux nouvelles contingences, je decouvrais l’Eurasie.

    • Vous voulez dire qu’Adam et Eve sont à prendre au sens imagé, je suppose? Qu’au niveau, disons, spirituel, la création a procédé de l’Un au deux (Adam et Eve), puis à la multitude? Ce qui permet de réconcilier la théorie de la création avec celle de l’évolution? Je veux bien. Mais pourquoi une fable, quand on (on = dieu) sait que les hommes découvriront l’évolution? N’est-ce pas terriblement trompeur? N’est-ce pas un frein à cette découverte, car il est évident qu’en présentant ce livre (la bible) comme un message divin, on incite les gens à en croire non seulement l’esprit, mais aussi la lettre? N’est-ce pas une excellente raison, au lieu d’inventer un avenant correctif à ce livre (le NT), de reléguer ces fables au rayon « Enfants » de la bibliothèque? Et la morale de cette démarche ne guide-t-elle pas vers le scepticisme à l’égard des fables inspirées de messages divins?

      • Parce que l’homme ne vit pas que de pain…

        Parce que : « Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène. »
        Louis Pasteur

      • Citation du même auteur, prononcée dans le même discours (l’inauguration de l’Institut Pasteur):

        « Quand j’entre dans mon laboratoire je laisse mes convictions au vestiaire. »

        Il n’y a pas de mal à simplement croire en dieu, mais en faire un guide dans l’existence, et l’imposer aux autres, ne serait-ce que ses enfants, au lieu de se consacrer, honnêtement, à la science, aux arts, aux cultures, voire à la simple richesse, mène au désastre et dans le meilleur des cas à l’inanité, la vanité pure.

        • D’accord avec Pasteur… Que vous dire d’autre… C’est lassant de passer à la question… de devoir toujours se justifier, quand on n’est pas moins rationnel que vous, à qui jamais je ne vous somme de vous expliquer sur votre athéisme incertain qui ne m’embête pas plus que cela…. voire pas du tout…

          Bonne journée.

        • Vous vous faites le vecteur d’une idéologie bien précise, élaborée, structurée, édifiée et institutionnalisée par des siècles d’efforts, mais fondée uniquement sur le vent des émotions. Moi pas. Il n’y a rien de commun entre votre religion et mon scepticisme.

          Au fond, il n’y a peut-être pas plus de rationalité chez moi que chez vous, au niveau personnel. Mais vous répandez l’irrationalité. Tandis que je défend la raison.

          • Vous êtes tellement certain de tout…

          • Mes certitudes ne conduisent pas des centaines de millions de gens à l’abattoir. Les vôtres l’ont fait. Et vous y restez accroché.

          • Ce n’est pas une excuse pour éluder les crimes générés au nom d’une religion qui les maudits pourtant, mais des millions des miens sont tombés également, et tombent encore… Les crimes des uns et des autres ne m’incombent pas et je les honnie de la même façon.

          • Vous honnissez ce que vous voulez. Les musulmans font ça aussi. Mais le fait reste que vous favorisez une idéologie malsaine. Et que vous êtes censé le savoir. De mieux en mieux.

          • Non, vraiment, je n’ai pas conscience de cela, sincèrement, et pense plutôt que nos Saints témoignent.

          • Et je pense pour ma part que vous mentez. De plus en plus.

          • bonjour Michel D
            je pense et cela n’engage que moi..
            que vous avez perdu pied dans la réalité que vous vivez sur le pont du men-SONGE
            et que vous êtes obligé de vous référer à votre IN-conscience pour justifier tout cela.
            Vous n’arrivez pas à traverser le pont qui va du rêve à la réalité,
            lorsqu’on essaie de vous poussez dans vos retranchements, vous devenez une coquille vide, c’est triste.

          • Croyez ce que vous voulez… Je n’ai rien à justifier… Moins de haines et d’anathèmes dans mon camp que le vôtre, néanmoins…. À plus.

          • Contre l’islam, vous voulez dire? Sans doute. Votre « camp » est, dans son énorme majorité, son allié sur le fond.

  29. « L’endoctrinement n’est nullement incompatible avec la démocratie, il est son essence même.
    Dans une société bien huilée, on ne dit pas ce que l’on sait, on dit ce qui est utile au pouvoir. »
    - Noam Chomsky -

    • Chomsky lui-même est la négation vivante de cette affirmation. Cet idiot savant a dit et écrit à peu près tout ce qui pouvait lui passer par la tête pour démolir les démocraties. Et il a surtout vendu ses âneries… dans les démocraties.

      • Évidement je vous rejoins tout en étant d’accord avec le fond de cette phrase.

      • Le fond de quelle phrase? La deuxième est une lapalissade: quand il existe un « pouvoir », les sociétés « bien huilées » le soutiennent par définition, quel que soit le système politique. Cette phrase qui est proposée comme démonstration de la première n’est donc qu’un cul-de-sac et laisse l’affirmation initiale sans aucun soutien réel. Elle sonne juste, alors on est tenté de penser que la démonstration entière est correcte. Mais en réalité, c’est dans les démocraties qu’on permet le plus largement la critique du pouvoir, que les gens « disent ce qu’ils savent », et c’est dans les autres systèmes qu’on doit s’endoctriner (soi-même et ses enfants, ses élèves, etc.) pour ne pas froisser le pouvoir. Chomsky énonce donc une contre-vérité flagrante. Comme si souvent.

  30. On m’a prêté un livre
    Il coule telle une source
    Il a des propriétés extra-ordinaires
    Quand on le pose il se repose
    Que l’esprit vogue sur les flots
    Le livre doucement se referme
    Qu’on l’entrouvre à nouveau
    Il coule simplement mot à mot..

    Lancelot de Mort-à-Vie (alias votre serviteur)

  31. @ l’auteur

    Quand il a publié son livre, il y a vingt ans, André Glucksmann n’avait pas encore remarqué qu’un onzième commandement était déjà, dans la Bible elle-même, ajouté au Décalogue. Le problème est aujourd’hui de savoir si cet écrivain a, depuis, fait la découverte.

    L’ajout est du même type que les versets qui, dans le Coran, viennent « abroger » au moins le sens de certains versets précédents. C’est pour abroger de manière tragique l’un des commandements du Décalogue que « Dieu » a, par la suite, apporté cette précision :

    « Tu massacreras abondamment quand je te demanderai de le faire « pour la bonne cause ». Dans ce cas je « frapperai d’anathème » ceux que tu DEVRAS tuer et il n’y aura alors aucune contradiction avec mon précédent commandement « Tu ne teras pas ».

    Bien entendu, selon moi, ce n’est pas Dieu qui a procédé à cette monstrueuse rectification mais, exactement comme pour les versets islamiques criminogènes, des CHERCHEURS DE DIEU.

    Le monde du XXIe siècle subit encore les épouvantables conséquences de la méprise puisque des responsables religieux du plus haut niveau, tels que Benoît XVI, maintiennent que ça n’en était pas une.

    • J’ai évidemment voulu écrire : « Tu ne tueras pas »

    • Aussi longtemps que dieu lui-même ne viendra pas apporter les rectifications que vous jugez nécessaires, ou supprimer celles que vous jugez illégitimes, ceux des croyants qui préfèrent les versets violents auront la haute main sur ceux qui veulent les croire moins divins. En fin d’analyse, seul compte le jugement du lecteur. Pour les esprits clairs, un tel livre est inutile. Et pour les autres, il n’est qu’un amplificateur de leurs errances, soit pour eux personnellement, soit pour ceux qu’ils peuvent dominer par ce biais. Le livre sacré est l’ennemi de l’homme.

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